The Official GoKickOff Online Community Forums

National Forum => Countries A - F => Croatia => Topic started by: Golex on October 09, 2014, 10:52:22 AM

Title: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: Golex on October 09, 2014, 10:52:22 AM
Ponukala me ova anketa zbog toga �to sam saznao da u pojedinim nacionalnim ligama u Top level me?evima postoji dogovor ve?ine TL menad�era o nekori�tenju MotS-ova tijekom cijele sezone u liga me?evima iz razloga �to se na taj na?in posti�e da zaista pobje?uju najbolji i izbjegavaju se mogu?e manipulacije (namje�tanja i sl.).
Stoga dr�im da ?e suzdr�avanje od kori�tenja MotS-a u TL me?evima dati najbolju sliku o ja?ini i vrijednostima svakog TL mened�era (i njegova kluba) i objektivno ?e prikazivati rezultate.
Molim za Va�a mi�ljenja, prijedloge i sugestije u svezi ove ankete i prijedloga, odnosno da se svi aktivni TL menad�eri o?ituju ZA ili PROTIV!
Hvala!
Title: Re: Igra sa (bez) MoTs u Top level me?evima
Post by: paapaak on October 09, 2014, 04:12:11 PM
Nisi stavio opciju: WHATEVER :)
Title: Re: Igra sa (bez) MoTs u Top level me?evima
Post by: paapaak on October 09, 2014, 04:16:36 PM
P.S.
Krivo si napisao MoTs jerbo ide: Match of the Season :D
Title: Re: Igra sa (bez) MoTs u Top level me?evima
Post by: Golex on October 09, 2014, 05:50:18 PM
P.S.
Krivo si napisao MoTs jerbo ide: Match of the Season
Hvala frende, ispravljeno  :)
(http://upic.me/t/ff/wxp43.jpg) (http://upic.me/show/53061352)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: toni_marant on October 09, 2014, 09:17:55 PM
Mislim da MotS treba ostati jer je to sastavni dio ove igre, ali bi volio da postignemo jedan dogovor o kori�tenju MotS-a. Ja osobno koristim MotS stvarno kad je potrebno i to pred kraj sezone ili u zavr�noj fazi Kupa. �ta da se dogodi da ti trebaju tri boda za opstanak u ligi. Bez MotS-a to ne?e� posti? i postaje� drugoliga�.
Ne podr�avam zlouproabu MotS-a uperenu protiv nekoga ili za nekog tre?eg. Nema mi smisla primjerice kad netko odigra MotS u 3.kolu jer je ovaj pro�le sezone to odigrao protiv njega pa mu se onda tako osve?uje. Sezona je duga pa se s MotS-om u 3.kolu stvarno ni�ta ne?e posti?.
Ajmo korisititi MotS samo kad su bitni bodovi u pitanju (opstanak u ligi ili plasman u WWC) ili za proboj dalje u Kupu ili u Svjetskoj ligi.
Ako netko ne bude koristio MotS na fer i korektan na?in neka se to javno objavi ovdje na forumu pa ?emo na primjer slijede?e sezone svi ostali protiv istog odigrati po jedan MotS.
Dakle, u principu podr�avam kori�tenje MotS-a, ali ako stvarno ne znamo bit fer i korektni volio bi da ga uop?e nema i da se ukine kao opcija.
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: Golex on October 09, 2014, 10:50:17 PM
Mislim da MotS treba ostati jer je to sastavni dio ove igre, ali bi volio da postignemo jedan dogovor o kori�tenju MotS-a. Ja osobno koristim MotS stvarno kad je potrebno i to pred kraj sezone ili u zavr�noj fazi Kupa. �ta da se dogodi da ti trebaju tri boda za opstanak u ligi. Bez MotS-a to ne?e� posti? i postaje� drugoliga�...
Toni hvala �to si na�ao vremena i izneo svoja promi�ljanja (naravno hvala i Paapku koji se prvi o?itovao na ovom postu). Jasno je da je MotS dio igre i poma�e slabijim timovima da pariraju ili pobjede ja?e timove (pogotovo u kup natjecanju), me?utim u drugim GKO zajednicama uo?ili su (pogotovo u TL) da ima dogovaranja oko "ciljanog" igranje MotS-a prema odre?enom klubu ili menad�eru, �to nije sportski i  u duhu ove igre.

Ne podr�avam zlouproabu MotS-a uperenu protiv nekoga ili za nekog tre?eg. Nema mi smisla primjerice kad netko odigra MotS u 3.kolu jer je ovaj pro�le sezone to odigrao protiv njega pa mu se onda tako osve?uje. Sezona je duga pa se s MotS-om u 3.kolu stvarno ni�ta ne?e posti?....
Toga je na�alost bilo i kod nas, no, stavimo sve pod tepih i okrenimo se pozitivnoj strani u ovoj igri i sportskom nadigravanju!
 
Ajmo korisititi MotS samo kad su bitni bodovi u pitanju (opstanak u ligi ili plasman u WWC) ili za proboj dalje u Kupu ili u Svjetskoj ligi.
Ako netko ne bude koristio MotS na fer i korektan na?in neka se to javno objavi ovdje na forumu pa ?emo na primjer slijede?e sezone svi ostali protiv istog odigrati po jedan MotS. ...
Ovaj tvoj prijedlog podpisujem i podr�avam u cijelosti!!

Dakle, u principu podr�avam kori�tenje MotS-a, ali ako stvarno ne znamo bit fer i korektni volio bi da ga uop?e nema i da se ukine kao opcija.
(Anketu koju sam postavio nemo�e dati pravu sliku i rezultat nemo�e biti mjerodavan s obzirom da mogu u njoj glasovati svi - ne samo TL menad�eri iz HR GKO zajednice, ve? i svi drugi menad�eri iz na�ih ni�ih liga ili drugih GKO zajednica)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: xerexy on October 10, 2014, 09:23:18 AM
Evo da se javim i ja sa svojim razmi�ljanjima!

Glasam protiv ovog odgovora!

Razlog je zato �to je to sastavni dio igre i mrzim kada netko mijenja ne?iju ideju u ovom slu?aju nekoga tko je igru osmislio!
Bez motsa se jako te�ko u nekim slu?ajevima manjim klubovima oduprijet ja?ima iako meni bi odgovarala igra bez motsa u prvenstvu perfektno tada bi ga koristio za kup i mislim da je to onda pretjerano i da taj dogovor uvelike poma�e "ja?im" klubovima!

Ono kontra ?ega se trebamo boriti nije ni osveta u 3?em kolu ni neznam �ta najgora je situacija kada u zadnjih 10 kola prvenstva se klub bori za opstanak ili prvenstvo i MOTSA ga netko tko s tom borbom nema veze tipa 3 kluba se bore za titulu i nitko im ne mo�e zaprijetiti recimo 7 kola prije kraja i sada neki 4ti klub njih motsa u prvenstvu po�to ima 2 motsa 1ome je o?ito namjerno pomogao i sl. mada to su �kakljive situacije i nema nitko kompetentan da to procjeni �ta i kako!

U na�em prvenstvu se napravilo dosta dobrih klubova koji su oja?ali i sad pokazujemo zube i to je pefrektno jedino �ta nama treba su novi korisnici koji bi poja?ali B lige pa da imamo 100njak aktivnih korisnika to je na?in kako pobolj�ati igru mots sa ili bez ako se ba� bezobrazno ne koristi po meni nije prioritet!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: Golex on October 10, 2014, 11:15:33 AM
Glasam protiv ovog odgovora!
Razlog je zato �to je to sastavni dio igre i mrzim kada netko mijenja ne?iju ideju u ovom slu?aju nekoga tko je igru osmislio!
Hvala na odgovoru i uva�avam tvoje pravo i mi�ljenje. Drago mi je da si se i ti uklju?io u ovu raspravo, te smo na taj na?in malo zanemareni forum podigli na vi�u razinu.
?uj, ovo za kreatora igre i njegovu ideju.....haha...bojim se da mu (im) je jako stalo do toga, ponajvi�e kad vidi� �to su sve uradili u zadnjih 5-6 sezona (SAMO su promjenili glupe slike igra?a i stavili jo� gluplje - za djecu  pred�kolske dobi). Ako je bilo nekakvih novotarija podsjeti me (nemoj samo re?i da je Youth camp "uspjeh" ideotvorca igre)


Bez motsa se jako te�ko u nekim slu?ajevima manjim klubovima oduprijet ja?ima iako meni bi odgovarala igra bez motsa u prvenstvu perfektno tada bi ga koristio za kup i mislim da je to onda pretjerano i da taj dogovor uvelike poma�e "ja?im" klubovima!
Sla�em se!

Ono kontra ?ega se trebamo boriti nije ni osveta u 3?em kolu ni neznam �ta najgora je situacija kada u zadnjih 10 kola prvenstva se klub bori za opstanak ili prvenstvo i MOTSA ga netko tko s tom borbom nema veze tipa 3 kluba se bore za titulu i nitko im ne mo�e zaprijetiti recimo 7 kola prije kraja i sada neki 4ti klub njih motsa u prvenstvu po�to ima 2 motsa 1ome je o?ito namjerno pomogao i sl. mada to su �kakljive situacije i nema nitko kompetentan da to procjeni �ta i kako!
Xerexy, upravo zbog toga je ovaj prijedlog i ovakve stvari se nebi doga?ale. Nek pobjede najbolji, nek iz lige ispadnu najslabiji - pa to je prirodni proces. Ispadao sam i ja iz Top levele i nisam se bunio, potro�io sam hrpe love na objekte i donekle stvorio tim koji ?e se opet boriti za opstanak. Meni nije �ao da ispadnem iz TL kada su svi protivnici ja?i od mene, ali....zar trebam podsje?ati na doga?aje koji su se doga?ali (zna� vrlo dobro na �ta mislim-da ne otvaram "slu?ajeve" o kojoj ne�elim sad raspravljati, ve? na MIRAN na?in poku�ati prodiskutirati i utjecati da ova igra postane igra)?!?!?!?!

U na�em prvenstvu se napravilo dosta dobrih klubova koji su oja?ali i sad pokazujemo zube i to je pefrektno jedino �ta nama treba su novi korisnici koji bi poja?ali B lige pa da imamo 100njak aktivnih korisnika to je na?in kako pobolj�ati igru mots sa ili bez ako se ba� bezobrazno ne koristi po meni nije prioritet!
Eh, da je bar to tako (30-tak aktivnih bi bio uspjeh, a o 100-tinjak mo�emo samo sanjati).....vidi �ta se doga?a u na�im B-ligama, na�alost te�ko se stvaraju timovi koji kad u?u u TL mogu donekle parirati starim toplevel liga�ima i zadnji primjer Antizidara pokazuje da je to mogu?e uz strpljivi i dugotrajan rad napravi� odli?an mladi tim koji ?e za koju sezonu sigurno biti u vrhu TL...... Na�alost ostali B-liga�i tako ne�to neuspjevaju napraviti, ve? se (manje-vi�e) koriste uhodanim receptima ponekih starosjedioca TL-a (kupovina iskusnih igra?a i zanemarivanje objekata - pogotovo Akademije i Objekta za obuku).
Mnogi od njih izgube volju za ovu igru i na�alost pomalo odustaju  :-[
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: paapaak on October 10, 2014, 08:57:47 PM
Obzirom da mi je sino? puka mobilni net NAKON �ta san izasra cilu ?itabu o vra�ijem topicu, idem jo� jednom.

Tonijev prijedlog mi se ?ini pre labilnim tj. tko ?e jasno utvrdit kriterij koji je me? odista bitan, ko je direktan protivnik a ko nije i sl. ukratko - mislim da ovo nema �anse jer bi se sva?e i prepucavanja na ?etu ili forumu preselili s dana�njeg ko ga je kome uvalija (MotS) na "novu" temu, tko je kome ima pravo uvalit... lol.
Kad se ljudi ne podnose ili najbla�e re? jednostavno ne vole uvik ?e na? razlog za pi?karanje  8)

Ja san glasa za prijedlog iako bi pikinija onu WHATEVER da je bila u ponudi :-X jer mi je ta politi?ka opcija nabli�a :D al jedini razlog je da ekipa u WCLu (moja iskustva) mogu napucavat MotSove kako bi HR klubovima digli rejting, al mislim da su svi HR klubovi u WCLu raspucali MotSeve i brez oveg dogovora tako da to i nebi bija neki napredak tj. potpuno mi je jasno da mi i nije neki argumenat.

Ukratko ja bi da igra nema MotS, recover igra?a za kredite, da ne dozvoljava vi�e klubova i me?usobnu razmjenu igra?a i sve ta sranja koje izgledaju nerealno, ali ih ima pa ih zato i koristim (neke od njih).
Ako se poka�e da je velika ve?ina suglasna da budemo fini i d�entlemeni pa se ne MotSamo ja san tako?er za, al ako ne, imaden jo� jedan MotS ove sezone pa se pazite  :P
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: Golex on October 10, 2014, 11:42:35 PM
Tonijev prijedlog mi se ?ini pre labilnim tj. tko ?e jasno utvrdit kriterij koji je me? odista bitan, ko je direktan protivnik a ko nije i sl. ukratko - mislim da ovo nema �anse jer bi se sva?e i prepucavanja na ?etu ili forumu preselili s dana�njeg ko ga je kome uvalija (MotS) na "novu" temu, tko je kome ima pravo uvalit... lol.
Kad se ljudi ne podnose ili najbla�e re? jednostavno ne vole uvik ?e na? razlog za pi?karanje 
Upravo sam zbog toga i otvorio ovaj post da na normalan na?in razgovaramo o svemu. Nebih �elio da netko pomisli da cmizdrim zbog MotS-ova koji me mo�da o?ekuju od odre?enih menad�era  u ovoj sezoni ili  zbog toga �to sam me?uprvima u TL imao protivni?ki mots u 5. kolu.... Ne, nije zbog toga! Takvih doga?anja sa MotS-ovima ima u drugim nacionalnim TL ligama i upravo su tamo-neki i pokrenuli ovakvu inicijativu (igra u TL bez MotS-a) da zaustave sukobe, ru�na prepucavanja i vrije?anja izme?u 2 ili vi�e grupa gdje su samo nekolicina imali koristi (oni koji su postrani �utke pratili takva doga?anja jer su znali da upravo zbog toga izbjegavaju protivni?ke MotS-ove) dok su u biti svi gubili zbog takvih doga?aja. Ako je to gu�t ove igre, onda nek sve ide kvragu. Mislim da normalna sportska atmosfera u na�oj zajednici mo�e pridonijeti da svi jednako u�ivamo u ovoj zanimljivoj igri, sa ili bez uporabe MotS-a. Zar ne? O tome da li je ispravnije (po�tenije ili nazovi to kako ho?e�) igrati cijelu sezonu bez kori�tenja MotS-a je stvar o kojoj se mo�e (ili ne) razgovarati i dogovoriti.

Ja san glasa za prijedlog iako bi pikinija onu WHATEVER da je bila u ponudi  jer mi je ta politi?ka opcija nabli�a  al jedini razlog je da ekipa u WCLu (moja iskustva) mogu napucavat MotSove kako bi HR klubovima digli rejting, al mislim da su svi HR klubovi u WCLu raspucali MotSeve i brez oveg dogovora tako da to i nebi bija neki napredak tj. potpuno mi je jasno da mi i nije neki argumenat.
Ako u WCL igra� me? protiv ekipe koja u svojim redovima ima 5-6 igra?a ?ija vrijednost prelazi 1M (za svakoga), dok su tvoji na 500-600K, jedino ga mo�e� i poku�ati pobjediti sa MoTs-om i jedino u tome vidim smisao kori�tenja MoTs-a.
Ja sam ?ak za ekstremniju varijanu (koju sumljam da ?e ve?ina vas prihvatiti) da niti jedan TL klub nekoristi MotS ni u liga me?evima niti u kup natjecanju (recimo do 1/4 finala kupa nema uporabe MotS-a od strane TL menad�era, dok se u 1/4 , 1/2 i finalu mogu koristiti i od strane TL menad�era). Svi oni koji nisu u toj fazi natjecanja kupa ( od 1/4 do finala) i nisu "potro�ili" MotS-ove jednostavno im "propada" neiskori�ten!



Ukratko ja bi da igra nema MotS, recover igra?a za kredite, da ne dozvoljava vi�e klubova i me?usobnu razmjenu igra?a i sve ta sranja koje izgledaju nerealno, ali ih ima pa ih zato i koristim (neke od njih).
Ako se poka�e da je velika ve?ina suglasna da budemo fini i d�entlemeni pa se ne MotSamo ja san tako?er za, al ako ne, imaden jo� jedan MotS ove sezone pa se pazite 
O svemu se mo�e razgovarati (i dogovoriti), bitno je da sve �to se dogovorimo (ako uop?e i bude dogovora) da to bude na civilizirani i uljudbeni na?in, ?ak i od onih koji nisu za niti jednu od ponu?enih ili dogovorenih varijanti  ;)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: mudri on October 11, 2014, 03:08:27 PM
Nisam u TL ali evo budem malo prokomentirao , bilo bi ba� zanimljivo pa makar jednu sezonu probati odigrati bez MOTSA , ali za trajno ukidanje MOTSA sam protiv , jedinu pravu stvar bi napravili kad bi za pola smanjili utjecaj Motsa , jel je ipak malo nerealan....
I da vi prvoliga�i nemojte se previ�e umisliti jel ce se kroz koju sezonu vrapcani vratiti i napraviti dar-mar u TL. :)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: samba on October 12, 2014, 06:23:22 PM
ja sam za mots ...mo�da bu mi trebal, ak mi se netko  svi?a ....... mo�da opalim te straga    MOTS ;-)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: mudri on October 13, 2014, 08:16:54 AM
 :)  haahahaha
ja sam za mots ...mo�da bu mi trebal, ak mi se netko  svi?a ....... mo�da opalim te straga    MOTS ;-)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: KBK11 on October 13, 2014, 03:14:11 PM
Citiram te Golex

"me?utim u drugim GKO zajednicama uo?ili su (pogotovo u TL) da ima dogovaranja oko "ciljanog" igranje MotS-a prema odre?enom klubu ili menad�eru, �to nije sportski i  u duhu ove igre."

Zasto ides u druge zajednice, to nas ne zanima i nema veze s nasom ligom. Zato se vrati na nasu ligu i reci kako je gospodin medic rekao meni da ce 6-7 klubova protiv mene svake sezone udarati mots (boli me uvo koje je od ova 4 slova veliko, nemojte me ispravljati).

Ocu da kazem da ne moras ici daleko, gospon medic vodi 3-4-5 ne znam ni ja koliko TL ekipa i to je dovoljno da manipulise kako oce!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: KBK11 on October 13, 2014, 03:32:00 PM
A sto se tice motsa i koristenja u TL ili bilo gdje, mogu reci da je to glupost koja je uvedena od pocetka igre! Bolje nek ostane sve random, jer dogodi se nekad i barceloni i realu da izgube od drugoligasa ili nekog slabijeg al to nije zato sto je ovima drugima to bila utakmica o kojoj im ovisi zivot nego jednostavno slaba igra boljih ekipa ili neke slucajne dobre akcije slabih ekipa.

Mozda bi bilo dobro da se uvede i potplacivanje sudija ili mozda suparnicke ekipe (mozda za tokene, tako bi organizatori ove igre vise zaradili) :D jer ova je igra totalno nenormalna, jer tko ima para moze imati 5 klubova i pri tome raditi posudbe i transfere izmedju tih klubova. To je potpuno isti faktor kao i mots, jer je uticaj motsa prevelik (kao sto je neko vec rekao)!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: Golex on October 14, 2014, 10:37:52 AM
Citiram te Golex

"me?utim u drugim GKO zajednicama uo?ili su (pogotovo u TL) da ima dogovaranja oko "ciljanog" igranje MotS-a prema odre?enom klubu ili menad�eru, �to nije sportski i  u duhu ove igre."

Zasto ides u druge zajednice, to nas ne zanima i nema veze s nasom ligom. Zato se vrati na nasu ligu i reci kako je gospodin medic rekao meni da ce 6-7 klubova protiv mene svake sezone udarati mots (boli me uvo koje je od ova 4 slova veliko, nemojte me ispravljati).

Ocu da kazem da ne moras ici daleko, gospon medic vodi 3-4-5 ne znam ni ja koliko TL ekipa i to je dovoljno da manipulise kako oce!
Informaciju oko nekori�tenja motsa tijekom liga takmi?enja u svim me?evima Top levele sam nedavno dobio i ona se zasigurno primjenjuje od ove sezone u Srbije, znam da je takvih dogovora bilo i u pojedinim ligama Tajlanda i Rumunjske, ?ini mi se i u Makedoniji (isprika ako grije�im, ali zasigurno se u jo� nekoliko liga ovaj dogovor po�tuje).
Prijesvega mi se ovaj ideja o nekori�tenju MotS-a u TL me?evima svidjela samo iz razloga da poku�amo u na�oj ligi stvoriti uvjete korektnosti i sportskog nadmetanja, da pobje?uju najbolji i najspremniji menad�eri i da o kona?nom rezultatu me?a odlu?uje SAMO sportska sre?a i znanje (naravno i naklonost servera). Naravno nije mi bila �elja da se ponovo uzburkaju "vode" kao prije pola godine kada se na forumu vodio "pravi rat" ve? da na demokratski na?in prihvatimo ili odbijemo ovaj prijedlog, ni�ta vi�e od toga! Tako da prijatelju KBK nema potrebe da na povr�inu ponovo izvla?imo ove stvari jer je o tome bilo (manje-vi�e) sve re?eno. Ako te mom?adi imaju premium oni su prema Pravilima igre "pokriveni" i sve je ispravo, druga stvar je da li ima (ili ih je bilo) zlouporaba izme?u tih mom?adi i o tome predla�em raspravite na topic-u foruma koji je otvoren  LINK   (http://forum.gokickoff.com/index.php?topic=18804.msg125937;topicseen#new) Zato mi se i svidio izne�en prijedlog da ako netko izigra dogovor o nekori�tenju MotS-a (ili je bilo namje�tanja rezultata ili pomo? tre?em klubu za opstanak u lizi ili za bolji plasman na ljestvici) da bi bio sankcioniran od ostalih ?lanova zajednice.

Stoga molim Tebe i sve ostale da se suzdr�e na ovom mjestu (pa i na chat-u) od uvreda, prozivanja i sli?noga, da nedi�emo tenzije i na najnormalniji na?in postignemo (ili nepostignemo) dogovor.  Ja jesam da ova igra bude jo� zanimljivija i zato mislim da igra bez MotS-a nudi mogu?nost po�tene igre, pa makar netko vodio 2 ili vi�e timova.
Hvala!
!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level me?evima
Post by: Golex on March 31, 2015, 06:08:54 AM
Ameri predla�u da kod njih od idu?e sezone (14.-te) u me?evima TL igraju bez mots-a (za kup bi mots va�io).
Mo�da je ovo opet  dobra prilika da razmislimo i poku�amo po�teno odigrati i kod nas u na�em TL-u.
Evo link-a od Amera
: http://forum.gokickoff.com/index.php?topic=19498