The Official GoKickOff Online Community Forums

National Forum => Countries A - F => Croatia => Topic started by: Golex on October 09, 2014, 10:52:22 AM

Title: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: Golex on October 09, 2014, 10:52:22 AM
Ponukala me ova anketa zbog toga što sam saznao da u pojedinim nacionalnim ligama u Top level mečevima postoji dogovor večine TL menadžera o nekorištenju MotS-ova tijekom cijele sezone u liga mečevima iz razloga što se na taj način postiže da zaista pobjeđuju najbolji i izbjegavaju se moguće manipulacije (namještanja i sl.).
Stoga držim da će suzdržavanje od korištenja MotS-a u TL mečevima dati najbolju sliku o jačini i vrijednostima svakog TL menedžera (i njegova kluba) i objektivno će prikazivati rezultate.
Molim za Vaša mišljenja, prijedloge i sugestije u svezi ove ankete i prijedloga, odnosno da se svi aktivni TL menadžeri očituju ZA ili PROTIV!
Hvala!
Title: Re: Igra sa (bez) MoTs u Top level mečevima
Post by: paapaak on October 09, 2014, 04:12:11 PM
Nisi stavio opciju: WHATEVER :)
Title: Re: Igra sa (bez) MoTs u Top level mečevima
Post by: paapaak on October 09, 2014, 04:16:36 PM
P.S.
Krivo si napisao MoTs jerbo ide: Match of the Season :D
Title: Re: Igra sa (bez) MoTs u Top level mečevima
Post by: Golex on October 09, 2014, 05:50:18 PM
P.S.
Krivo si napisao MoTs jerbo ide: Match of the Season
Hvala frende, ispravljeno  :)
(http://upic.me/t/ff/wxp43.jpg) (http://upic.me/show/53061352)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: toni_marant on October 09, 2014, 09:17:55 PM
Mislim da MotS treba ostati jer je to sastavni dio ove igre, ali bi volio da postignemo jedan dogovor o korištenju MotS-a. Ja osobno koristim MotS stvarno kad je potrebno i to pred kraj sezone ili u završnoj fazi Kupa. Šta da se dogodi da ti trebaju tri boda za opstanak u ligi. Bez MotS-a to nećeš postić i postaješ drugoligaš.
Ne podržavam zlouproabu MotS-a uperenu protiv nekoga ili za nekog trećeg. Nema mi smisla primjerice kad netko odigra MotS u 3.kolu jer je ovaj prošle sezone to odigrao protiv njega pa mu se onda tako osvećuje. Sezona je duga pa se s MotS-om u 3.kolu stvarno ništa neće postić.
Ajmo korisititi MotS samo kad su bitni bodovi u pitanju (opstanak u ligi ili plasman u WWC) ili za proboj dalje u Kupu ili u Svjetskoj ligi.
Ako netko ne bude koristio MotS na fer i korektan način neka se to javno objavi ovdje na forumu pa ćemo na primjer slijedeće sezone svi ostali protiv istog odigrati po jedan MotS.
Dakle, u principu podržavam korištenje MotS-a, ali ako stvarno ne znamo bit fer i korektni volio bi da ga uopće nema i da se ukine kao opcija.
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: Golex on October 09, 2014, 10:50:17 PM
Mislim da MotS treba ostati jer je to sastavni dio ove igre, ali bi volio da postignemo jedan dogovor o korištenju MotS-a. Ja osobno koristim MotS stvarno kad je potrebno i to pred kraj sezone ili u završnoj fazi Kupa. Šta da se dogodi da ti trebaju tri boda za opstanak u ligi. Bez MotS-a to nećeš postić i postaješ drugoligaš...
Toni hvala što si našao vremena i izneo svoja promišljanja (naravno hvala i Paapku koji se prvi očitovao na ovom postu). Jasno je da je MotS dio igre i pomaže slabijim timovima da pariraju ili pobjede jače timove (pogotovo u kup natjecanju), međutim u drugim GKO zajednicama uočili su (pogotovo u TL) da ima dogovaranja oko "ciljanog" igranje MotS-a prema određenom klubu ili menadžeru, što nije sportski i  u duhu ove igre.

Ne podržavam zlouproabu MotS-a uperenu protiv nekoga ili za nekog trećeg. Nema mi smisla primjerice kad netko odigra MotS u 3.kolu jer je ovaj prošle sezone to odigrao protiv njega pa mu se onda tako osvećuje. Sezona je duga pa se s MotS-om u 3.kolu stvarno ništa neće postić....
Toga je nažalost bilo i kod nas, no, stavimo sve pod tepih i okrenimo se pozitivnoj strani u ovoj igri i sportskom nadigravanju!
 
Ajmo korisititi MotS samo kad su bitni bodovi u pitanju (opstanak u ligi ili plasman u WWC) ili za proboj dalje u Kupu ili u Svjetskoj ligi.
Ako netko ne bude koristio MotS na fer i korektan način neka se to javno objavi ovdje na forumu pa ćemo na primjer slijedeće sezone svi ostali protiv istog odigrati po jedan MotS. ...
Ovaj tvoj prijedlog podpisujem i podržavam u cijelosti!!

Dakle, u principu podržavam korištenje MotS-a, ali ako stvarno ne znamo bit fer i korektni volio bi da ga uopće nema i da se ukine kao opcija.
(Anketu koju sam postavio nemože dati pravu sliku i rezultat nemože biti mjerodavan s obzirom da mogu u njoj glasovati svi - ne samo TL menadžeri iz HR GKO zajednice, već i svi drugi menadžeri iz naših nižih liga ili drugih GKO zajednica)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: xerexy on October 10, 2014, 09:23:18 AM
Evo da se javim i ja sa svojim razmišljanjima!

Glasam protiv ovog odgovora!

Razlog je zato što je to sastavni dio igre i mrzim kada netko mijenja nečiju ideju u ovom slučaju nekoga tko je igru osmislio!
Bez motsa se jako teško u nekim slučajevima manjim klubovima oduprijet jačima iako meni bi odgovarala igra bez motsa u prvenstvu perfektno tada bi ga koristio za kup i mislim da je to onda pretjerano i da taj dogovor uvelike pomaže "jačim" klubovima!

Ono kontra čega se trebamo boriti nije ni osveta u 3čem kolu ni neznam šta najgora je situacija kada u zadnjih 10 kola prvenstva se klub bori za opstanak ili prvenstvo i MOTSA ga netko tko s tom borbom nema veze tipa 3 kluba se bore za titulu i nitko im ne može zaprijetiti recimo 7 kola prije kraja i sada neki 4ti klub njih motsa u prvenstvu pošto ima 2 motsa 1ome je očito namjerno pomogao i sl. mada to su škakljive situacije i nema nitko kompetentan da to procjeni šta i kako!

U našem prvenstvu se napravilo dosta dobrih klubova koji su ojačali i sad pokazujemo zube i to je pefrektno jedino šta nama treba su novi korisnici koji bi pojačali B lige pa da imamo 100njak aktivnih korisnika to je način kako poboljšati igru mots sa ili bez ako se baš bezobrazno ne koristi po meni nije prioritet!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: Golex on October 10, 2014, 11:15:33 AM
Glasam protiv ovog odgovora!
Razlog je zato što je to sastavni dio igre i mrzim kada netko mijenja nečiju ideju u ovom slučaju nekoga tko je igru osmislio!
Hvala na odgovoru i uvažavam tvoje pravo i mišljenje. Drago mi je da si se i ti uključio u ovu raspravo, te smo na taj način malo zanemareni forum podigli na višu razinu.
Čuj, ovo za kreatora igre i njegovu ideju.....haha...bojim se da mu (im) je jako stalo do toga, ponajviše kad vidiš što su sve uradili u zadnjih 5-6 sezona (SAMO su promjenili glupe slike igrača i stavili još gluplje - za djecu  predškolske dobi). Ako je bilo nekakvih novotarija podsjeti me (nemoj samo reči da je Youth camp "uspjeh" ideotvorca igre)


Bez motsa se jako teško u nekim slučajevima manjim klubovima oduprijet jačima iako meni bi odgovarala igra bez motsa u prvenstvu perfektno tada bi ga koristio za kup i mislim da je to onda pretjerano i da taj dogovor uvelike pomaže "jačim" klubovima!
Slažem se!

Ono kontra čega se trebamo boriti nije ni osveta u 3čem kolu ni neznam šta najgora je situacija kada u zadnjih 10 kola prvenstva se klub bori za opstanak ili prvenstvo i MOTSA ga netko tko s tom borbom nema veze tipa 3 kluba se bore za titulu i nitko im ne može zaprijetiti recimo 7 kola prije kraja i sada neki 4ti klub njih motsa u prvenstvu pošto ima 2 motsa 1ome je očito namjerno pomogao i sl. mada to su škakljive situacije i nema nitko kompetentan da to procjeni šta i kako!
Xerexy, upravo zbog toga je ovaj prijedlog i ovakve stvari se nebi događale. Nek pobjede najbolji, nek iz lige ispadnu najslabiji - pa to je prirodni proces. Ispadao sam i ja iz Top levele i nisam se bunio, potrošio sam hrpe love na objekte i donekle stvorio tim koji će se opet boriti za opstanak. Meni nije žao da ispadnem iz TL kada su svi protivnici jači od mene, ali....zar trebam podsječati na događaje koji su se događali (znaš vrlo dobro na šta mislim-da ne otvaram "slučajeve" o kojoj neželim sad raspravljati, već na MIRAN način pokušati prodiskutirati i utjecati da ova igra postane igra)?!?!?!?!

U našem prvenstvu se napravilo dosta dobrih klubova koji su ojačali i sad pokazujemo zube i to je pefrektno jedino šta nama treba su novi korisnici koji bi pojačali B lige pa da imamo 100njak aktivnih korisnika to je način kako poboljšati igru mots sa ili bez ako se baš bezobrazno ne koristi po meni nije prioritet!
Eh, da je bar to tako (30-tak aktivnih bi bio uspjeh, a o 100-tinjak možemo samo sanjati).....vidi šta se događa u našim B-ligama, nažalost teško se stvaraju timovi koji kad uđu u TL mogu donekle parirati starim toplevel ligašima i zadnji primjer Antizidara pokazuje da je to moguće uz strpljivi i dugotrajan rad napraviš odličan mladi tim koji će za koju sezonu sigurno biti u vrhu TL...... Nažalost ostali B-ligaši tako nešto neuspjevaju napraviti, već se (manje-više) koriste uhodanim receptima ponekih starosjedioca TL-a (kupovina iskusnih igrača i zanemarivanje objekata - pogotovo Akademije i Objekta za obuku).
Mnogi od njih izgube volju za ovu igru i nažalost pomalo odustaju  :-[
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: paapaak on October 10, 2014, 08:57:47 PM
Obzirom da mi je sinoč puka mobilni net NAKON šta san izasra cilu čitabu o vražijem topicu, idem još jednom.

Tonijev prijedlog mi se čini pre labilnim tj. tko će jasno utvrdit kriterij koji je meč odista bitan, ko je direktan protivnik a ko nije i sl. ukratko - mislim da ovo nema šanse jer bi se svađe i prepucavanja na četu ili forumu preselili s današnjeg ko ga je kome uvalija (MotS) na "novu" temu, tko je kome ima pravo uvalit... lol.
Kad se ljudi ne podnose ili najblaže reč jednostavno ne vole uvik će nač razlog za pičkaranje  8)

Ja san glasa za prijedlog iako bi pikinija onu WHATEVER da je bila u ponudi :-X jer mi je ta politička opcija nabliža :D al jedini razlog je da ekipa u WCLu (moja iskustva) mogu napucavat MotSove kako bi HR klubovima digli rejting, al mislim da su svi HR klubovi u WCLu raspucali MotSeve i brez oveg dogovora tako da to i nebi bija neki napredak tj. potpuno mi je jasno da mi i nije neki argumenat.

Ukratko ja bi da igra nema MotS, recover igrača za kredite, da ne dozvoljava više klubova i međusobnu razmjenu igrača i sve ta sranja koje izgledaju nerealno, ali ih ima pa ih zato i koristim (neke od njih).
Ako se pokaže da je velika večina suglasna da budemo fini i džentlemeni pa se ne MotSamo ja san također za, al ako ne, imaden još jedan MotS ove sezone pa se pazite  :P
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: Golex on October 10, 2014, 11:42:35 PM
Tonijev prijedlog mi se čini pre labilnim tj. tko će jasno utvrdit kriterij koji je meč odista bitan, ko je direktan protivnik a ko nije i sl. ukratko - mislim da ovo nema šanse jer bi se svađe i prepucavanja na četu ili forumu preselili s današnjeg ko ga je kome uvalija (MotS) na "novu" temu, tko je kome ima pravo uvalit... lol.
Kad se ljudi ne podnose ili najblaže reč jednostavno ne vole uvik će nač razlog za pičkaranje 
Upravo sam zbog toga i otvorio ovaj post da na normalan način razgovaramo o svemu. Nebih želio da netko pomisli da cmizdrim zbog MotS-ova koji me možda očekuju od određenih menadžera  u ovoj sezoni ili  zbog toga što sam međuprvima u TL imao protivnički mots u 5. kolu.... Ne, nije zbog toga! Takvih događanja sa MotS-ovima ima u drugim nacionalnim TL ligama i upravo su tamo-neki i pokrenuli ovakvu inicijativu (igra u TL bez MotS-a) da zaustave sukobe, ružna prepucavanja i vrijeđanja između 2 ili više grupa gdje su samo nekolicina imali koristi (oni koji su postrani šutke pratili takva događanja jer su znali da upravo zbog toga izbjegavaju protivničke MotS-ove) dok su u biti svi gubili zbog takvih događaja. Ako je to gušt ove igre, onda nek sve ide kvragu. Mislim da normalna sportska atmosfera u našoj zajednici može pridonijeti da svi jednako uživamo u ovoj zanimljivoj igri, sa ili bez uporabe MotS-a. Zar ne? O tome da li je ispravnije (poštenije ili nazovi to kako hočeš) igrati cijelu sezonu bez korištenja MotS-a je stvar o kojoj se može (ili ne) razgovarati i dogovoriti.

Ja san glasa za prijedlog iako bi pikinija onu WHATEVER da je bila u ponudi  jer mi je ta politička opcija nabliža  al jedini razlog je da ekipa u WCLu (moja iskustva) mogu napucavat MotSove kako bi HR klubovima digli rejting, al mislim da su svi HR klubovi u WCLu raspucali MotSeve i brez oveg dogovora tako da to i nebi bija neki napredak tj. potpuno mi je jasno da mi i nije neki argumenat.
Ako u WCL igraš meč protiv ekipe koja u svojim redovima ima 5-6 igrača čija vrijednost prelazi 1M (za svakoga), dok su tvoji na 500-600K, jedino ga možeš i pokušati pobjediti sa MoTs-om i jedino u tome vidim smisao korištenja MoTs-a.
Ja sam čak za ekstremniju varijanu (koju sumljam da će večina vas prihvatiti) da niti jedan TL klub nekoristi MotS ni u liga mečevima niti u kup natjecanju (recimo do 1/4 finala kupa nema uporabe MotS-a od strane TL menadžera, dok se u 1/4 , 1/2 i finalu mogu koristiti i od strane TL menadžera). Svi oni koji nisu u toj fazi natjecanja kupa ( od 1/4 do finala) i nisu "potrošili" MotS-ove jednostavno im "propada" neiskorišten!



Ukratko ja bi da igra nema MotS, recover igrača za kredite, da ne dozvoljava više klubova i međusobnu razmjenu igrača i sve ta sranja koje izgledaju nerealno, ali ih ima pa ih zato i koristim (neke od njih).
Ako se pokaže da je velika večina suglasna da budemo fini i džentlemeni pa se ne MotSamo ja san također za, al ako ne, imaden još jedan MotS ove sezone pa se pazite 
O svemu se može razgovarati (i dogovoriti), bitno je da sve što se dogovorimo (ako uopće i bude dogovora) da to bude na civilizirani i uljudbeni način, čak i od onih koji nisu za niti jednu od ponuđenih ili dogovorenih varijanti  ;)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: mudri on October 11, 2014, 03:08:27 PM
Nisam u TL ali evo budem malo prokomentirao , bilo bi baš zanimljivo pa makar jednu sezonu probati odigrati bez MOTSA , ali za trajno ukidanje MOTSA sam protiv , jedinu pravu stvar bi napravili kad bi za pola smanjili utjecaj Motsa , jel je ipak malo nerealan....
I da vi prvoligaši nemojte se previše umisliti jel ce se kroz koju sezonu vrapcani vratiti i napraviti dar-mar u TL. :)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: samba on October 12, 2014, 06:23:22 PM
ja sam za mots ...možda bu mi trebal, ak mi se netko  sviđa ....... možda opalim te straga    MOTS ;-)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: mudri on October 13, 2014, 08:16:54 AM
 :)  haahahaha
ja sam za mots ...možda bu mi trebal, ak mi se netko  sviđa ....... možda opalim te straga    MOTS ;-)
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: KBK11 on October 13, 2014, 03:14:11 PM
Citiram te Golex

"međutim u drugim GKO zajednicama uočili su (pogotovo u TL) da ima dogovaranja oko "ciljanog" igranje MotS-a prema određenom klubu ili menadžeru, što nije sportski i  u duhu ove igre."

Zasto ides u druge zajednice, to nas ne zanima i nema veze s nasom ligom. Zato se vrati na nasu ligu i reci kako je gospodin medic rekao meni da ce 6-7 klubova protiv mene svake sezone udarati mots (boli me uvo koje je od ova 4 slova veliko, nemojte me ispravljati).

Ocu da kazem da ne moras ici daleko, gospon medic vodi 3-4-5 ne znam ni ja koliko TL ekipa i to je dovoljno da manipulise kako oce!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: KBK11 on October 13, 2014, 03:32:00 PM
A sto se tice motsa i koristenja u TL ili bilo gdje, mogu reci da je to glupost koja je uvedena od pocetka igre! Bolje nek ostane sve random, jer dogodi se nekad i barceloni i realu da izgube od drugoligasa ili nekog slabijeg al to nije zato sto je ovima drugima to bila utakmica o kojoj im ovisi zivot nego jednostavno slaba igra boljih ekipa ili neke slucajne dobre akcije slabih ekipa.

Mozda bi bilo dobro da se uvede i potplacivanje sudija ili mozda suparnicke ekipe (mozda za tokene, tako bi organizatori ove igre vise zaradili) :D jer ova je igra totalno nenormalna, jer tko ima para moze imati 5 klubova i pri tome raditi posudbe i transfere izmedju tih klubova. To je potpuno isti faktor kao i mots, jer je uticaj motsa prevelik (kao sto je neko vec rekao)!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: Golex on October 14, 2014, 10:37:52 AM
Citiram te Golex

"međutim u drugim GKO zajednicama uočili su (pogotovo u TL) da ima dogovaranja oko "ciljanog" igranje MotS-a prema određenom klubu ili menadžeru, što nije sportski i  u duhu ove igre."

Zasto ides u druge zajednice, to nas ne zanima i nema veze s nasom ligom. Zato se vrati na nasu ligu i reci kako je gospodin medic rekao meni da ce 6-7 klubova protiv mene svake sezone udarati mots (boli me uvo koje je od ova 4 slova veliko, nemojte me ispravljati).

Ocu da kazem da ne moras ici daleko, gospon medic vodi 3-4-5 ne znam ni ja koliko TL ekipa i to je dovoljno da manipulise kako oce!
Informaciju oko nekorištenja motsa tijekom liga takmičenja u svim mečevima Top levele sam nedavno dobio i ona se zasigurno primjenjuje od ove sezone u Srbije, znam da je takvih dogovora bilo i u pojedinim ligama Tajlanda i Rumunjske, čini mi se i u Makedoniji (isprika ako griješim, ali zasigurno se u još nekoliko liga ovaj dogovor poštuje).
Prijesvega mi se ovaj ideja o nekorištenju MotS-a u TL mečevima svidjela samo iz razloga da pokušamo u našoj ligi stvoriti uvjete korektnosti i sportskog nadmetanja, da pobjeđuju najbolji i najspremniji menadžeri i da o konačnom rezultatu meča odlučuje SAMO sportska sreća i znanje (naravno i naklonost servera). Naravno nije mi bila želja da se ponovo uzburkaju "vode" kao prije pola godine kada se na forumu vodio "pravi rat" već da na demokratski način prihvatimo ili odbijemo ovaj prijedlog, ništa više od toga! Tako da prijatelju KBK nema potrebe da na površinu ponovo izvlačimo ove stvari jer je o tome bilo (manje-više) sve rečeno. Ako te momčadi imaju premium oni su prema Pravilima igre "pokriveni" i sve je ispravo, druga stvar je da li ima (ili ih je bilo) zlouporaba između tih momčadi i o tome predlažem raspravite na topic-u foruma koji je otvoren  LINK   (http://forum.gokickoff.com/index.php?topic=18804.msg125937;topicseen#new) Zato mi se i svidio iznešen prijedlog da ako netko izigra dogovor o nekorištenju MotS-a (ili je bilo namještanja rezultata ili pomoć trećem klubu za opstanak u lizi ili za bolji plasman na ljestvici) da bi bio sankcioniran od ostalih članova zajednice.

Stoga molim Tebe i sve ostale da se suzdrže na ovom mjestu (pa i na chat-u) od uvreda, prozivanja i sličnoga, da nedižemo tenzije i na najnormalniji način postignemo (ili nepostignemo) dogovor.  Ja jesam da ova igra bude još zanimljivija i zato mislim da igra bez MotS-a nudi mogućnost poštene igre, pa makar netko vodio 2 ili više timova.
Hvala!
!
Title: Re: Igra sa (bez) MotS u Top level mečevima
Post by: Golex on March 31, 2015, 06:08:54 AM
Ameri predlažu da kod njih od iduće sezone (14.-te) u mečevima TL igraju bez mots-a (za kup bi mots važio).
Možda je ovo opet  dobra prilika da razmislimo i pokušamo pošteno odigrati i kod nas u našem TL-u.
Evo link-a od Amera
: http://forum.gokickoff.com/index.php?topic=19498